evgenynik: (трубкэ)
[personal profile] evgenynik
Оригинал взят у [livejournal.com profile] egovoru в От улыбки хмурый день светлей

Всякий посетивший Россию иностранец непременно отмечает неулыбчивость ее жителей. Сами же они воспринимают обязательную американскую (а равно и европейскую, и уж тем более японскую) улыбку как «фальшивую». Интересно, почему?


В России улыбкой, как медалью, награждают того, кто заслужил личное расположение; раздача же медалей направо и налево быстро их обесценивает.

Лингвист Иосиф Стернин подробно разбирает эту специфику русской улыбки в своей статье, на которую меня навел уважаемый [livejournal.com profile] leonid_b. Он видит ее причину в том, что «жизнь рядового русского человека была крайне тяжелой во всех смыслах, в результате чего, возможно, озабоченность закрепилась как нормативная бытовая мимика русского человека». Но я сомневаюсь, что жизнь рядового американского колониста была много легче – впрочем, может, колонисты и не улыбались?


Американская улыбка в исполнении братьев Кеннеди (1960)


Date: 2016-10-19 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] larry-larex.livejournal.com
Насколько я помню, первыми американскими колонистами были испанскте конкистадоры - суровые мущщины. За ними уже пошли ссыльные преступники... Тоже суровые ребята. Не думаю, что им было дело до улыбок... Но с тех пор уж сколько воды утекло... А русскому человеку и по сей день чаще несладко живётся. Как-то так, я думаю.

Date: 2016-10-19 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Только моё мнение

1. Первыми колонистами на территории будущих США были кто угодно, только не испанские конкистадоры.

2. Ссыльных преступников высылали куда угодно, только не на ту территорию. В Австралию, на острова, даже в Африку - но не на территорию США.

3. Статью Иосифа Стернина имеет смысл читать самостоятельно. Она не очень длинная.

Date: 2016-10-19 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Несладко многим живётся, но вот есть такие культурные традиции у некоторых отсталых народов - дружелюбно улыбаться)

Date: 2016-10-19 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] domaroshchimer.livejournal.com
- Слушай, а что такое по-английски "Хау ар ю"?
- Как поживаешь или как дела...
- А им че, всем интересно, как у меня дела?
- Не-а, не интересно.
- А чего тогда спрашивают?
- Просто так. Здесь вообще все просто так, кроме денег.

Date: 2016-10-19 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
То ж кино)) Немножко пропаганды впихнуть было надо)

Date: 2016-10-19 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] domaroshchimer.livejournal.com
А чо, по-сути всё не так?

Date: 2016-10-19 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] julker.livejournal.com
так, да не так. Русское "здравствуйте", тоже давно уже не искреннее пожелание здоровья, а просто культурный штамп. Точно так же "Hi, how are you" давно стало культурным штампом. Буков кстати меньше, чем в русском приветствии и говорится это на одном дыхании без пауз между словами.
А про улыбки, читала социологическую гипотезу на тему молодых наций и стран которые формировались их очень разнородных переселенцев. В основном на примере стран Северной Америки. Для жителей старой Европы (где много веков жили замкнутыми общинно родовыми сообществами) любой чужак был по умолчанию подозрителен, а много чужаков означали войну и никак иначе. В то время как в Новом Свете чужак означал дополнительный ресурс, а много чужаков - много дополнительного, помогающего выжить, ресурса. Дефицита земли не было, и выигрышная стратегия выживания была не в забирании чужого добра, а в объединении усилий.
Это послужило основой для проявления максимального дружелюбия по отношению к незнакомцам. Со временем внешние проявления этого дружелюбия закрепились как культурная норма. Тобиш улыбнуться при встрече культурно, не улыбнутся - нет. Точно так же как минимизировать запах своего тела культурно, иметь сильный запах нет. Любой сильный. В этом плане Россия тоже слегка культурно отличается. У вас можно спокойно прийти в официальное учреждение имея сильный запах парфюма. В Штатах и Канаде это неприлично, а в некоторых местах строго запрещено. Точнее во всех официальных учреждениях запрещено.

Date: 2016-10-20 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] domaroshchimer.livejournal.com
Когда это рассматриваешь применительно к себе любимому, это архи-важно.
Когда на это смотришь как на научный трактат, это уже не так важно по отношению к себе любимому.
Поясню на примере.
Жалеть, согласно научным трактатам, свойство женщины, особенно русской женщины.
Но обозначившему эту особенность любо-мудру, сама по себе жалость фиолетова, а местами и параллельна.
Лет двадцать назад я спускался в метро в состоянии "умру щас, или через две ступеньки". Поднимающаяся навстречу женщина остановилась и по-сочувствовала: "Бедненький!".
И я во-с-принял жалость и продолжил жить:)

Date: 2016-10-19 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Как вон уже ответил достоверный источник - так да не так)
Из других - не менее достоверных - знаю, что не всё там просто так, и не всё на деньги завязано (у нас, кстати, уже довольно сильно всё на деньгах. Даже здесь, в нашей глуши). И волонтёрство у них развито, и взаимопомощь, и к пожилым людям уважительное отношение. Ну про зверей уж вообще молчу, давно мулька ходит вроде "лучше быть ёжиком в [название страны], чем человеком в [название другой страны]".

Date: 2016-10-20 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] domaroshchimer.livejournal.com
Женя, с американами мы одной крови.
Просто группа этой крови разная.
У тех кто живёт в глубине Тамбовской губернии и в глубине штата Айовы она совпадает.
И разнится с живущими в глубинах Москвы и Нью-Йорка...

Date: 2016-10-20 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Практически близнецы-братья)

Date: 2016-10-19 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] 2ikleme.livejournal.com
"Человек, который не перестает улыбаться, вероятно, хочет всучить вам некондиционный товар."
Джордж Карлин
"Вы еще не вполне одеты, пока на вашем лице нет улыбки."
Мартин Чарнин
"Улыбка — самый недорогой способ выглядеть лучше."
Чарлз Горди

Date: 2016-10-19 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Иииии....? Ваше мнение?

Date: 2016-10-20 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] 2ikleme.livejournal.com
Статья Стернина только отчасти верна. Всё это вилами по воде. Мимика. Это источник информации. По ней можно определить, что испытывает человек: гнев, страх, грусть, радость, удивление, презрение. И несмотря на выразительность лица, оно часто вводит нас в заблуждение. Почему? Люди шифруются для того, чтобы поиметь какие нибудь дивиденды! Не все конечно. Но всё же. 50/50 думаю.

Date: 2016-10-20 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Мне статья понравилась. Логично объяснила моё поведение и поведение окружающих. Теперь думаю, с учётом менталитета, в некоторых случаях улыбок нужно будет поубавить. А в некоторых - напротив - увеличить их количество)

Date: 2016-10-19 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] domaroshchimer.livejournal.com
Стернина, хотя и не очень длинного не читал:)
Как серьёзное выражение лица, по меткому замечанию Горина, ещё не признак ума, так и улыбка ещё не признак дружелюбия:)
Ваще-то улыбка это оскал...
Не?

Date: 2016-10-19 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Бушмены улыбаются вполне дружелюбно, культурные люди патамушта. И мы тоже стремимся!)

Date: 2016-10-19 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] domaroshchimer.livejournal.com
Женя, посмотри внимательно как они улыбаются.
Зубы не показывают...

Date: 2016-10-19 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] domaroshchimer.livejournal.com
Это не правильные бушмены и они делают не правильный мёд!
- Ну знаешь, только человек может быть так беспечен. Ты не знаешь здешних обитателей. Как надо поступить?
- Зар-р-рычать!
- Убежать?

- Сказать что надо?
- Я...
- Мы... Вы...
- Они...
- Мы одной крови - вы и я!
Edited Date: 2016-10-19 04:56 pm (UTC)

Date: 2016-10-19 08:30 pm (UTC)

Date: 2016-10-19 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zaule1.livejournal.com

А у нас на Урале, улыбающийся во все стороны чел - не совсем в своем уме.. Да, это у нас такая особенность .. не улыбчивые, загруженные по самое..Едешь такой такой на велосипеде.. эх хорошо. Навстречу велосипедист.. "о велобрат" лыбишься, еще ручкой махнешь.. а в ответ тишина.
😁

Edited Date: 2016-10-19 02:15 pm (UTC)

Date: 2016-10-19 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Ну это в городе, наверное? В Кыштыме у бабушки, помню, в частном секторе, аборигены здороваются с удовольствием. Раньше так было.

Date: 2016-10-19 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zaule1.livejournal.com
Кстати а вот точно. Я когда бываю деревнях,заметила . И да люди здоровкаются с тобой, независимо от того знают не знают ☺

Date: 2016-10-19 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Это считается вежливым. Мы здесь уже прижились, привыкли со всеми подряд здороваться, на машине катим - кому головой киваем, кому ручкой машем. Если кто не ответил на приветствие, мы такие друг другу многозначительно: "Или из города в гости приехал, или беженец, точно!" :)))

Date: 2016-10-19 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grigoriyz.livejournal.com
Честному человеку не надо перекрывать себя улыбкой;)

Date: 2016-10-19 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Особенно народу с крепкими скрепами, соборностью, и загадочной душой!)

Date: 2016-10-19 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grigoriyz.livejournal.com
Конечно! (С улыбкой сказал я ;) )

Date: 2016-10-19 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
*Я с не менее широкой улыбкой многозначительно промолчал)

Date: 2016-10-19 08:44 pm (UTC)

Date: 2016-10-19 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jescid.livejournal.com
Как же мне надоела эта местячковая ахинея… Что здесь люди бедные себе постоянно рвут шаблон, что русские пациенты с культом карго всё не устают себя постёгивать.

— Россия большая, улыбчивость зависит от региона.
— Россиянские туристы и пр. баре ещё со времён царя гороха, замечающие только улыбки тех, кто оказывают им сервис — с какой стати этот контингент авторитет в теме?
— В Англии улыбаются меньше, чем в самых мрачных уголках России.
— В Европе улыбаются обратно-пропорционально усталости/количеству стресса и пр.

Date: 2016-10-19 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Очень хорошее исследование, имхо. О постёгиваниях и разрываниях шаблонов речи нигде нет. Лично я в заграницах не был, увидеть улыбки, оказывающих некий сервис - не мог.
Ну мало улыбаемся, да - это действительно так. Может вам из Испании, конечно, виднее, чем мне?

Что "обидного" можно найти в статье Стернина - лично мне непонятно абсолютно. Логичные объяснения, помойму.

March 2025

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Page generated Feb. 7th, 2026 07:19 am
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags