evgenynik: (Default)
[personal profile] evgenynik
Хорошо объяснил:

Если КНДР, КНР, СРВ, Куба не социалистические страны, если Венесуэла не страна социалистической ориентации, то почему так нервничают ведущие империалистические страны, держат их в блокадах, особенно если учесть миниатюрность КНДР и Кубы? Если эти страны нельзя отнести строго к социалистическим, то придётся их отнести к капиталистическим. И что из этого следует? Борьба коммунистических партий РФ против КПК, ТПК? Нужно понять, что ИДЕАЛЬНОГО социализма не может быть по определению. Социализмом называется коммунизм до тех пор, пока в нем имеют место капиталистические пороки, пережитки мещанского сознания, пока сами партии с коммунистическими названиями, содержат в себе неграмотных оппортунистов, так же много, как это было в КПСС. тем не менее, пока партии с коммунистическими названиями у власти, пока частная собственность не является господствующей формой отношений, до тех пор нет особых причин относить эти страны к капиталистическим.

Отсюда: https://prorivists.org/putins_breakthrough/
(Сама статья, кстати, тоже хорошо объясняет. Многое.)

Date: 2019-01-13 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
ну, и чего этот Губельман не организует хоть какой колхозец или кооперативчик, не покажет силу "общественных средств производства", утерев нос отсталым капиталистам?
одна говорильня, даже "красный" профсоюзец (который, как известно - "школа коммунизма") не могут

Date: 2019-01-13 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
В смысле, если он такой умный, почему в бизнес не пойдёт?))

Date: 2019-01-13 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
ну, пусть не он лично (может, это вообще псевдоним: он там много статей наваял, а в комментах - сплошь "ответы от редакции")
но кто-то, воодушевлённый "гениальной теорией" должен был пойти дальше строителей первых фаланстеров и доказать, что давешние фаланстеры развалились не из-за особенностей, присущих людям, а только - в результате неточного исполнения инструкций
вот как так - рабовладельческие группы могли существовать самостоятельно, феодальные - тоже: прямо внутри "развитого социализма", в некоторых подразделениях советской армии. Вот прямо по определению:"...тип общественных отношений, основанных на условной частной (феодальной) форме собственности и эксплуатации лично зависимых от феодалов непосредственных производителей. Феодальная эксплуатация осуществлялась путём безвозмездного присвоения феодалами труда (или продуктов труда) в виде феодальной ренты"https://dic.academic.ru/dic.nsf/hist_dic/14098
ну, только крестьян и землю порезал, надо на их место воинскую часть и военнослужащих вставить

"капитализм" в самых затейливых формах - и вместе с феодализмом, и даже с рабовладением вместе (вон, и с крепостными и с неграми в С-АСШ параллельно) был и сейчас
а вот, как социализм - так затырка, ждать чего-то надо

Date: 2019-01-13 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Так марксизм это не про то, как в лес с пацанами да девками убежать и в избушке крытой берестой богато и счастливо жить.

И не про психические расстройства. И даже не про привычку отдельных личностей иметь в частной собственности ближнего своего, несмотря на запрет этого буржуазным законодательством.

А про социализм правильно дядько пишет, вот только "ждать чего-то" он не агитирует, он, помойму, предельно точен в формулировках.

Date: 2019-01-13 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
ну, цитирую, что "правильно дядько пишет":

"разоблачить порочность производственных отношений капитализма"
"социально-экономические условия эксплуатации – право частной собственности и наёмный труд"

кто ж ему не даёт отменить "в отдельной избушке" право частной собственности и наёмный труд?
и успешной жизнью разоблачит порочность?
он даже законодательство РФ никак не нарушит, по-моему - вполне в рамках можно

но он именно уверяет, что нынче-то практического сделать ничего нельзя, ни профсоюза, ни коммуны...
ну, кроме его разговоров:

"настоящего «прорыва», пока жив и здравствует капиталистический строй, невозможно совершить вообще"

Date: 2019-01-13 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Вы чересчур длинные цитаты даёте! Было бы гораздо нагляднее, если бы по одному слову цитировали!)

Ну а я могу только повторить: марксизм - не пособие "как стать богатым".

Date: 2019-01-13 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
>> марксизм - не пособие "как стать богатым"

я в курсе

но ответа, почему нынче никак не получается
устроить более-менее длительный локальный социализм
как-то не видно

а примеров, когда он загибался даже в целых странах сам, вовсе без интервенций,
расстрелов и прочего - знаю предостаточно

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-13 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-14 12:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-15 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-15 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-15 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-15 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-15 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor-logov.livejournal.com - Date: 2019-01-14 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor-logov.livejournal.com - Date: 2019-01-14 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] victor-logov.livejournal.com - Date: 2019-01-14 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bull-terier.livejournal.com - Date: 2019-01-16 03:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-13 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-chapaev.livejournal.com
Китай, Вьетнам и Куба признаются коммунистическими странами, ибо у власти там коммунистические партии. Северная Корея - страна чучхе, это не коммунизм и партия там не коммунистическая. Амеры гнобят только тех, кто грозится их "стереть в ядерный пепел". Им пох Вьетнам, и очень даже не пох Иран, отнюдь не социалистический. Вот как дела обстоят.
Edited Date: 2019-01-13 05:44 pm (UTC)

Date: 2019-01-13 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] un-tizio.livejournal.com
Нет. Только тех, кто отклоняется от "линии партии", т. е. не встроен в систему современного "вассалитета" или пытается самовольно менять свое положение в этой системе.

Date: 2019-01-13 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-chapaev.livejournal.com
Это у вас, парийцев, линия партии, а у буржуев денежные интересы и национальная безопасность

Date: 2019-01-13 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] un-tizio.livejournal.com
Я не партиец, да и выражение взял в кавычки. Сосредоточьтесь. Экономические интересы всегда облекаются в политическую форму (хотя бы и такую, как национальная безопасность, несмотря на явную демагогичность сей концепции в случае США).

Date: 2019-01-13 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
да ладно, вон индусы мериканцев нагибают потихоньку, и даже постёбываются уже:

"...We are an American company headquartered in India,” Iyer quipped. https://www.thehindubusinessline.com/companies/mahindra-draws-up-plans-for-tractor-manufacturing-plant-in-us/article9766809.ece

и ничего, даже не кашляют

Date: 2019-01-13 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Кстати, не совсем в тему вашего комментария, но сегодня в ленте про Индию встретилось: https://anlazz.livejournal.com/341351.html

Date: 2019-01-13 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
отличненько:
"военное, политическое, экономическое и даже научно-техническое величие может легко сочетаться с крайне инфернальной жизнью народа"

это он, сам того не зная, про СССР
про то, какой шок я в своё время испытал, выяснив, например, что в стране "развитого социализма" существует станция Локня https://ru.wikipedia.org/wiki/Локня_(Псковская_область), где, прямо по соседству с газетным киоском, стоит сортир, с вымазанными говном стенами - посетители явно подтирались пальцами, а потом вытирали руки об стенки (там, до определённой высоты практически сплошной слой был, а выше уже отдельные полоски от пальцев были)

понимаете, вы всё на теорию напираете (как и этот гражданин писатель), а я, по образованиям и всем работам - практик
и всякие "глобальные" лекции уже слыхал, и чем они вышли лекторам и их слушателям - видел

Date: 2019-01-14 12:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
Аболин, вас так впечатлил сортир типа очко, что теперь каждый день заснуть не можете, пока пальцем не обмажете СССР толстым слоем дерьма. Тайна вашего антикоммунизма раскрыта.

Date: 2019-01-14 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-logov.livejournal.com
ХАХА. Зачот.

Date: 2019-01-14 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
У индусов суть инфернальности в другом, вы ведь и сами знаете. А туалет, измазанный говном можно найти в любом городе мира, от Парижа до Нью-Йорка, что не характеризует общество в целом. Вы ведь жменёй не стали подтираться и об стены сортира её вытирать? Подавляющее большинство тоже не станет а остальных либо в GULAG, либо в Париж или Нью-Йорк, пусть там мажут!
Edited Date: 2019-01-14 11:26 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-14 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abolin.livejournal.com - Date: 2019-01-14 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brat-batan.livejournal.com - Date: 2019-01-15 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugine74.livejournal.com - Date: 2019-01-15 05:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-13 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] un-tizio.livejournal.com
Едва ли целесообразно рассуждать в рамках национальной парадигмы, когда речь заходит об экономических интересах.

Date: 2019-01-13 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] abolin.livejournal.com
ну, ясно дело!

Date: 2019-01-13 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Идеология чучхе близка к марксизму: https://prorivists.org/juche_philosophy/

Date: 2019-01-14 12:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
Автор В.А.Подгузов

Date: 2019-01-14 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
Спасибо, понятно. В самую суть зрит!)

Date: 2019-01-14 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] grigoriyz.livejournal.com
А Россия какая страна? Я уже запутался.

Date: 2019-01-14 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
В основном северная :-(

Date: 2019-01-14 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-logov.livejournal.com
Родина слонов и сталинизма. Берегитесь!

March 2025

S M T W T F S
      1
2345 678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Page generated Feb. 3rd, 2026 10:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios

Expand Cut Tags

No cut tags