evgenynik: (vozd)
evgenynik ([personal profile] evgenynik) wrote2018-08-22 01:16 am

*

...В коммуне им. Дзержинского -- это наша опорная образцовая коммуна на Украине -- за опоздание из отпуска на пять минут коммунара посадят под домашний арест на полчаса в кабинете управляющего, а за кражу не накажут совсем, потому что считают, что ты крадешь потому, что привык к этому. Поставят такого пацана на середину и скажут ему:

-- Ты еще два-три раза украдешь, потому что ты привык, так пускай уж скорее эти три раза пройдут. (Смех.)
Такой пацан начнет доказывать:
-- Нет, никогда больше не украду.
-- Брось,-- говорят ему,-- еще на той неделе, еще в том месяце украдешь, а потом перестанешь.

И что всего удивительнее, что это не только точно в смысле воспитательного метода, но это точно и в смысле прогноза. Он на следующей неделе сопрет у кого-нибудь пояс, через некоторое время у другого -- три рубля, а потом ему скажут:

-- Ну это уж в последний раз, правда?
-- Совершенно верно, в последний раз. (Смех.)

Обычно воровство после этого прекращается. Воровство -- это результат опыта, и даже дети это понимают. Наказывать за это нельзя.

Опоздание же из отпуска -- это большое преступление. Раз ты заслужил отпуск, раз ты представился перед коллективом таким, что тебя можно отпустить, а потом ты опоздал и не пришел точно, -- значит, ты наврал, значит, ты не уважаешь коллектив, не уважаешь себя, значит, у тебя нет к себе достаточной требовательности, а ты должен ее иметь, ты должен требовать от себя точности. Поэтому, пожалуйста, посиди на диване в кабинете управляющего и подумай...


выступление Макаренко

[identity profile] sam-glor.livejournal.com 2018-08-22 05:57 am (UTC)(link)
есть подозрение что метода Макаренко не работает

[identity profile] jamagdanya.livejournal.com 2018-08-22 06:00 am (UTC)(link)
Есть подозрение, что у вас нет обоснований, а потому ваши подозрения отвергаются без обоснований.
Edited 2018-08-22 06:01 (UTC)

[identity profile] sam-glor.livejournal.com 2018-08-22 06:04 am (UTC)(link)
из обоснований только мой учительский опыт

[identity profile] rezerved.livejournal.com 2018-08-22 06:27 am (UTC)(link)
Тоже нещитово. Опыт должен быть:
1. достаточно репрезентативен для обобщения;
2. корректно обобщён для формулировки соответствующих выводов;
3. выводы должны противоречить оспариваемым идеям в том же контексте, в каком те были сформулированы.

Без всего этого не стоит даже сорока букв тратить.

[identity profile] sam-glor.livejournal.com 2018-08-22 06:28 am (UTC)(link)
поэтому и пишу что подозрения есть, что метода Макаренко - полная чухня

[identity profile] jamagdanya.livejournal.com 2018-08-22 06:51 am (UTC)(link)
Вы лишь обозначили, что у вас есть сомнения, но не представили их (чорт с ним, с обоснованием, пока что).

Ждёмс.

[identity profile] eugine74.livejournal.com 2018-08-22 12:52 pm (UTC)(link)
кхм, ну было-бы неплохо дать конкретный пример, как именно прошёл ваш личный опыт применения методик Макаренко, какие цели вами ставились, какое именно педагогическое воздействие применялось, какие были результаты...

[identity profile] jamagdanya.livejournal.com 2018-08-22 06:50 am (UTC)(link)
Моё обоснование исходящее из личного опыта побьёт ваше узкоспециализированное в два счёта. :)))

[identity profile] sam-glor.livejournal.com 2018-08-22 06:55 am (UTC)(link)
да и похер как то

[identity profile] jamagdanya.livejournal.com 2018-08-22 08:45 am (UTC)(link)
Значит принцип вы поняли: на ваши ковыряния в носу всем плевать. :)))

[identity profile] sam-glor.livejournal.com 2018-08-22 08:46 am (UTC)(link)
мне и на это похер

[identity profile] jamagdanya.livejournal.com 2018-08-22 08:49 am (UTC)(link)
Чем уже кругозор, тем правее взгляды.

[identity profile] sam-glor.livejournal.com 2018-08-22 08:53 am (UTC)(link)
вам виднее

[identity profile] victor-chapaev.livejournal.com 2018-08-22 07:39 am (UTC)(link)
Причастный оборот запятыми выделяется.

[identity profile] jamagdanya.livejournal.com 2018-08-22 08:47 am (UTC)(link)
Выделите необоснованное и отвергните без обоснований.

:)))

[identity profile] jamagdanya.livejournal.com 2018-08-22 08:48 am (UTC)(link)
Выделить время для работы ребёнка над собой - гениальная догадка.

Макаренко умничка.

[identity profile] eugine74.livejournal.com 2018-08-22 06:43 pm (UTC)(link)
У Крупской, помнится, тоже были хорошие статьи насчёт детского обучения.

А у Макаренко в этой статье понравилось и "...Я считаю, что можно не читать больше ничего, кроме Маркса и Ленина, чтобы создать новую педагогику..." ))

[identity profile] jamagdanya.livejournal.com 2018-08-23 08:45 am (UTC)(link)
Если при этом развивать Макаринскую практику, я - за. :))

[identity profile] jamagdanya.livejournal.com 2018-08-22 09:06 am (UTC)(link)
sam_glor, я специализируюсь на этом. А вы на чём специплизируетесь?
Давайте общаться.

[identity profile] annasneg.livejournal.com 2018-08-22 09:13 am (UTC)(link)
Не могу ничего сказать, про эффективность - не специалист. Но его "Педагогической поэмой" зачитывалась в детстве. Очень меня тогда интересовал вопрос возможности перевоспитания уже состоявшейся личности. Может, и сказка, но сказка увлекательная.

[identity profile] eugine74.livejournal.com 2018-08-22 12:55 pm (UTC)(link)
Почему сказка-то?)) Он же практик! Из жизни всё!))

[identity profile] annasneg.livejournal.com 2018-08-22 02:37 pm (UTC)(link)
Уж очень фантастично. Но если правда - тем лучше, значит, при правильном подходе все-таки возможно. Там, правда, помню, тоже неудачи были, но только в отдельных случаях.

[identity profile] eugine74.livejournal.com 2018-08-22 06:45 pm (UTC)(link)
Ну да, главное - понять, что есть "правильный подход") Макаренко понял.

[identity profile] kpaxx.livejournal.com 2018-08-28 07:04 pm (UTC)(link)
Моё глубокое имхо в будущем опыт Макаренко очень и очень пригодится, не только для воспитания детей, а именно для воспитания всех и всю жизнь.